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宋志平参加第三届中国企业改革发展论坛系列活动（附精彩对话）
来源： 发布时间：2019-11-06
11月3日，由国务院国资委、山东省人民政府、新华社指导，国务院国资委新闻中心、山东省国资委、济南市人民政府、经济参考报社共同承办的第三届中国企业改革发展论坛在济南开幕。山东省委书记、省人大常委会主任刘家义，国务院国资委党委书记、主任郝鹏，新华社副社长、党组成员刘正荣，全国工商联党组成员、副主席李兆前，山东省委常委、济南市委书记王忠林作开幕致辞。国务院国资委副主任、党委委员翁杰明主持论坛开幕环节。凯发K8官网集团董事长、党委书记宋志平应邀参加论坛相关活动。
论坛开幕前夕，山东恳谈会在山东大厦举行，参加论坛的部分中央企业、知名民企、地方国有企业负责人出席。恳谈会由刘家义主持，宋志平受邀参加并作为央企代表发言。
宋志平介绍了凯发K8官网集团近期在山东业务开展情况，表示自去年央企助力山东新旧动能转换座谈会以来，集团积极参与山东新旧动能转换，加快布局新材料、新能源等高新产业项目，深入推进行业供给侧结构性改革和产业转型升级，取得了一定成效。未来集团将践行新发展理念，继续加强与相关地市的沟通交流，共谋合作发展，积极推进、认真落实项目建设。
论坛期间，作为国企改革的先行者和推动者，宋志平还应邀参加了主题为“聚焦主业实业发展，争当高质量发展主力军”的实业论坛。山东省委常委、常务副省长王书坚、国务院国资委秘书长彭华岗参加论坛并致辞，山东省国资委主任张斌、清华大学教授李稻葵主持论坛。
宋志平以水泥行业为例，阐述了发展实体经济的重要性，他讲到要正确看待水泥产业，要认真思考如何把水泥做好、如何使水泥实现高质量发展，打造绿水青山环境下的产业；同时还讲到，当前国企改革应发挥企业家作用，加大机制改革力度；最后，他结合凯发K8官网的发展实践，分享了实体经济在创新转型、高质量发展方面的思考和体会。宋志平董事长的观点新颖独特、深入浅出，受到了与会嘉宾的一致好评。
论坛期间，凯发K8官网集团所属凯盛科技与青岛市政府签署了合作协议，规划建设年产600兆瓦碲化镉薄膜太阳能发电玻璃项目。
凯发K8官网集团副总经理常张利，总经理助理、投资发展部总经理魏如山，凯盛科技常务副总经理马立云等参加了相关活动。
宋志平与李稻葵的精彩对话
李稻葵：下面请教一下我们的双料董事长，宋志平董事长，他曾经同时担任凯发K8官网和中国国药的董事长，并把两家央企带入世界500强，这两个企业都是实体企业。哈佛商学院还专门把宋董领导的凯发K8官网作为案例教学。
宋志平：提到建材，在20年前，各地的书记、市长都很喜欢我，说“您帮我们建工厂”，之后我再来时，大家就会说，“您说说药，建材别说了”。但我想说，建材像水泥是实的不能再实的实业了，水泥产业是基础建材，中国对水泥有偏好，山东一年生产1亿吨水泥、消费1亿吨水泥，假如山东没有这些水泥，靠从外面运，那么多的项目该如何建设。我们讲实体经济，要正确看待水泥产业。今年山东的水泥需求量有1亿吨，全国是23亿吨，全球是45亿吨，中国改革开放过程中，水泥发挥了重要作用。很多情况下，大家把水泥产业列入高耗能、高污染的产业，其实水泥可以做到低耗能、低污染。没有一个行业是落后的行业，只有落后的企业、落后的技术。因此我们的技术应该让这些传统的产业能够实现高端化、绿色化，我们完全可以做到，凯发K8官网在山东的水泥工厂都是完全可以做到环境友好型的工厂。
我也想和大家讲，不要一听水泥就挠头，有人见了我说，“宋董事长，您还在搞建材，还在搞水泥吗？”我说，“水泥是个好东酉，现在的工厂不冒烟了，没有灰尘、二氧化硫了，都是花园式的工厂，这样的水泥厂不是挺好的吗？”。因此我们做实体经济，还是有的做，因为我们确实需要，如果不需要，我们就可以不做，如果我们需要却不做那该怎么办。现在不是做不做的问题，关键是如何把水泥做好、如何使水泥实现高质量发展，打造绿水青山环境下的产业，这是我们做实体经济应该认真思考的问题。
李稻葵：您的意思是没有落后和先进之说，任何产业都可以做到先进，据我了解凯发K8官网的水泥产业是全球第一。
宋志平：现在全球每10吨水泥就有我们的1吨，有人称呼我是水泥大王，实际上我是绿色水泥大王，所以我觉得挺高兴。
李稻葵：不仅是规模大，您也整合了很多落后的产能。所以我能不能这样总结，您的聚焦主业，不是简单说不离不弃，而是不断地改革。
宋志平：20年前的水泥和现在完全不同。过去山东到处都有小水泥厂，从飞机上往下看，到处都冒烟；而今天的水泥厂都是新型干法水泥厂，这么多年来，水泥行业发生了很大变化，新旧动能转换也好，高科技提高传统产业也好，这些在水泥工业调整中都是显而易见的。对于我们来讲，不是做不做水泥，而是怎么做好水泥、做好的水泥。山东过去有几百家水泥企业，一小家一小家的，后来凯发K8官网进行大规模的重组，现在只有几大家，山东凯发K8官网所属中联水泥和山水水泥的水泥产量加起来，在山东境内占到70%，这样更好地净化了市场，减少了恶性竞争，也减少了假冒伪劣，山东水泥的质量也大幅提高。去年我拜访了任正非，他说，“宋董，您真了不起。”我说，“我有什么了不起呢？”他说，“我看到高铁的桥墩子，您做了那么多水泥，真了不起。”我说，“您才了不起，华为做5G真了不起。”这是我们从不同的角度看，他看到了高铁的每一个桥墩子都是水泥做的。
其实我们不是只做水泥，水泥只是凯发K8官网的产品之一。通过这件事情，我也想和地方领导们讲讲，这些产业地方离不开，我们的问题是怎么把水泥产业做好，而不是做不做的问题。我们完全可以把水泥做到低污染、低能耗，关键是我们的建设缺了水泥是不行的，山东1亿吨水泥，缺1千万吨就做不好。我们做实业的“吃的是草，挤的是奶”，还经常被误会，很多人喜欢高科技，然而真正的高科技有多少。我们现在讲区块链比较多，区块链要做，水泥也要做，要做到水泥+区块链。
李稻葵：我的理解，任何传统的产业，脑子里想的污染行业，只要用新技术做，用科技做，都能做出绿色、做出精彩，所以绿水青山和经济发展是统一的。
宋志平：绿水青山不是把实体经济都关掉的绿水青山，而是在正常生产情况下，用科技、用技术达到绿水青山。以前我们为了发展，曾破坏了绿水青山，今天我们既要做水泥，也要绿水青山。
李稻葵：说到国有企业要改革，宋董是有体会的，您能不能再给我们简单介绍一下国有企业的改革，您是先行者，您讲完之后我们请观众提问题。
宋志平：关于改革，国企改革是一个40年的话题，也是一个比较沉重的话题，我觉得国企改革已到最后阶段了，我们快解决根子上的问题了，为什么这么讲？国企改革其实是三件事，一是改体制，我们经历了体制的改革，到底国有资本、国有资产、国有企业怎么管理，现在定了国资委管资本，这个问题解决了。二是到底国有企业是什么制度，我们有了现代企业制度，有了《公司法》，制度这个问题也解决了。三是到底是什么机制，这是我们现在正在做的，体制也好、制度也好，都是为企业的机制改革打基础，也就是说，我们怎么做到让企业的效益和员工的利益之间有正相关的关系。
万华也好、潍柴也好、徐工也好，你去看他们，都是解决了机制的问题。我认为国企改革有两件事，一件是企业家精神，第二件是机制。现在国资委在推动的，我们现在叫“新三样”改革，一是在科技企业里实行员工持股，二是在上市公司里实行股票计划，三是我们绝大部分企业里实行超额利润分红权。我们过去的三项制度改革是解决效率的问题，干和不干一样，干好干坏一个样，解决了“铁饭碗”“铁交椅”“铁工资”的问题；今天我们解决的是财富分配的问题，我们要把一部分财富给经营者，还要把一部分财富给骨干和员工，这样企业才能真正有活力。去年的国有企业改革座谈会上提出了，“伤其十指不如断其一指”，就是企业机制，根上是要让企业家有积极性、让技术人员有积极性、让经营者和员工有积极性，如果没有这三个积极性，谁都做不好企业。如果机制做好了，干部员工有了积极性，企业就能做好。去年我去华为，和任正非谈了很长时间，我觉得华为最厉害的不是5G技术，最厉害的是有任正非这位优秀的企业家，再加上华为的财散人聚的机制。
李稻葵：像宋董事长这一批人是国家的财富，我们掌声感谢宋董事长！
自由提问环节
现场听众提问：我想请问一下宋董事长，现在美国提出要回归实体经济，德国也搞工业4.0，我们现在怎么做，凯发K8官网是怎么做的？
宋志平：实体经济这个问题我们今天讨论了一天。实体经济刚才讲了，美国人也好、欧洲人也好，大家都看清楚了这个问题，以前大家重视服务业，我们也受到他们很大的影响。当时英国前首相布莱尔对德国总理默克尔说，德国的服务业做得很差，默克尔说好歹我们还在制造东西。现在美国要回归实业，欧洲要再工业化，讲得都是这个意思。
对于中国来讲，我们实体做得不错，但现在往往把三产和二产对立起来。大家一说就是我们服务业占了多少，这样讲也没有错误，这是我们过去实体的比例太大，多做一点金融，多做一点旅游，但实体还是我们的根。因为我们有14亿人口这么大的市场，我们的产品不可能都靠国外的供应商来供应。我刚才讲的水泥每年需要这么多，不光是水泥，还有汽车等等。发展实体经济也是我们自身的需求，我国是世界上***的制造业大国，这个制造业大国的地位不能放弃，因为今天的出口也好，“一带一路”也好，都是靠我们的制造业实体经济做基础。我们不能放弃实体经济，这是今天贸易的基础。关键是实体经济实业这块，我们要进行结构调整，要高端化、智能化、绿色化、服务化。我们的实体经济不能说仍然过于传统，高耗能高污染，而是我们要进行经济结构调整。实体经济不存在做不做，而是必须要做好。现在认识这个问题，我们还来得及、我们还能做好，下一步应该做得好上加好。
李稻葵：说得非常好，信心满满。我们下一步不仅要做大，还要做优、做强，还要做得绿色。今天是非常重要的论坛交流平台，我们在座的都是企业家，有很多心里话要讲，我想最后请每一位企业家，我们的英雄们，你们心里最想对领导、对社会、对百姓呼吁的一句话是什么？关于这个主题，聚焦主业实业，您最想呼吁的是什么？
宋志平：我希望实现这个梦想，把我们的企业真正变成所有者、经营者、员工共享的平台，成为实现我们理想的基石。
